対戦ゲームの運要素を全否定するゲーマーいるんだよな~
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:00:24.930 ID:S8SiKDwz0
不運を想定して戦略組むのも実力のうちじゃねえの

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:02:13.305 ID:k43NvpUL0
スレタイと本文が噛み合わないな
運要素あるゲームはくそ!って言ってるプロゲーマーじゃなくて
対戦ゲームに運要素はない!って言ってるプロゲーマーの話?
そんなやつはプロ失格だよ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:04:18.678 ID:2zpFg+7o0
>>2
運ゲーはクソって言ってる奴らの事じゃないの
他人の土俵を自分の土俵と勘違いしてる感
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:04:41.748 ID:S8SiKDwz0
>>2
前者
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:05:55.990 ID:VvmgAKV80
トップ解決されたらあほらしくはなる
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:07:14.949 ID:L2jcROJk0
運ゲーはクソだろ
マッチ戦なら分かるけどシングル戦のカード対戦なんてやる気になれん
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:11:01.919 ID:2zpFg+7o0
>>6
最強デュエリストのデュエルは全て必然なんだが

真面目な話TCGみたいなのにおいては欲しいカードを引き寄せるのは実力だと思う
引きが強い択に強いだから勝つでいいと思うんだよね

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:14:02.698 ID:q9mUp1iV0
>>10
引き運もそうだけど初見だとデッキ相性的な運要素があるから
2戦目以降のサイドチェンジでメタの読み合いあった方が楽しい
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:19:44.328 ID:2zpFg+7o0
>>14
シングルにはシングルのマッチにはマッチの楽しさあるし両方好きよ
シングル大会だと戦略が押し付けやすい分メタビやFTKで一定の勝率が見込めて台頭しやすいからね
それに対してメインで幅広く対応できる構築を目指すのは楽しい
あとマッチだと1戦目における情報アドの大きさがデカいからそういうの意識して動く必要あるけど何してくるかわからない相手にこの1戦だけで勝たなきゃいけないってのは好き
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:15:48.334 ID:ZXF0LkUi0
>>10
強いプレイヤーはどんなカードを引いた時も自分に有利な手を打てるって漫画で読んだな
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:07:51.200 ID:9QSF8AyOM
そいつらはポケモンのレートとか「勝率を高める」事を目的とするゲームのことを勝手に「互いの実力を比較するゲーム」と思いこんでるだけだよ
無視したまえ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:08:32.818 ID:uRtUESz40
運要素がないゲームって自分より下手な相手を引けるかどうかの運ゲーなんだよな
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:09:20.039 ID:k43NvpUL0
こういうスレで特定のゲーム名上げるやつって頭弱そうだなっていつも思うわ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:12:01.913 ID:CTf9VI9I0
運要素が強いゲームって金でプロプレイヤー釣ってるゲームばっかりじゃん
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:12:40.477 ID:SaVF4AxR0
一人ゲーの場合、極力運要素を排除していくとソリティアになるとゲーム制作論では言われている
つまり「多彩な展開を産まない」
TCGでもトチ狂ったワンキルが成立するとそれもソリティアと揶揄される。これは対戦ではなくもはや一人遊びであるという意味も含む
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:13:43.599 ID:UWgBYLq+a
運要素が嫌なら将棋でも指してればいいのにね(笑)
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:15:54.728 ID:S8SiKDwz0
運も実力のうちって言う話じゃなくて、
最悪のパターンを想定して二の矢三の矢を用意することを考えるのは対戦において普通じゃないかってことよ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:22:29.730 ID:NXRl46klM
>>16
そいつらだってやってるだろそんくらい
それやってもどうにもならないのが運ゲーなんだよ
いくら戦略を立てても全てを無意味にするのが運
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:28:44.055 ID:S8SiKDwz0
>>20
>>21
それが頻発するようならそれは単純にゲームバランスが崩壊してるだけじゃね
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:37:29.694 ID:L2jcROJk0
>>23
頻度の問題じゃないんだ
例え数千回に1回でも自分に非がなく負けるのは理不尽に感じるから運要素は嫌い
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:51:13.780 ID:S8SiKDwz0
>>25
そこまで徹底してるなら迷いなく運要素全くないゲーム選べるからむしろいいんじゃね
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:23:09.855 ID:L2jcROJk0
>>16
それで対応出来るならそもそも運要素がないと言える
運ゲーって言われるやつはこっちがどれだけ対策しようがミスなく最善手打ち続けてようが負けるんだよ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:16:25.861 ID:cxAboIA10
アゴンとアレアは別のジャンルみたいなもんだし否定もくそもないわな
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:20:54.398 ID:c4qpOTou0
格ゲーとかはプロゲーマーおるけどポケモンとか運要素強めの
プロっておるん?
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:26:19.317 ID:XWvtCLO00
麻雀も運ゲーだけど強い奴は強いだろ
フェアな条件で負けが続いてるならそれは運じゃ無くお前が弱いだけ

人生ゲームの事なら諦めろアレは120%運しかない

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 22:36:14.477 ID:cbn6Ofwgd
麻雀みたいに半荘一回とかある程度のスパンがあれば運要素も薄れる
一発勝負ならそりゃ運要素でかいよ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 23:31:50.534 ID:BgolHMa2d
短時間で何度も対戦する形式のゲームなら
運要素もあり
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/30(土) 23:44:05.169 ID:zS2R2szR0
ななな何が出るかなー

引用元: ・対戦ゲームの運要素を全否定するゲーマーいるけど