【JRPG世代交代】ペルソナとFEがGOTY獲得してFFドラクエゼノブレが無冠に終わった理由
1: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:07:40.14 ID:XLwhOMiCF
内容が古臭いから

2: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:08:21.79 ID:0mHOzn3W0
FFもいくつか取ってるぞ
3: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:11:28.58 ID:ulVecbwv0
ペルソナ5 10個
FF15 9個
FE 2個
ゼノブレ2 0個

豚は頭わいてんのか

159: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 23:33:31.48 ID:XtK3nkyD0
>>3
お茶吹いたわw
171: 名無しのらくだ 2019/12/21(土) 10:51:10.31 ID:c2wCj4Sq0
>>3
ゼノブレ2ワロタ
5: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:17:11.39 ID:vnsG47Cia
内容的にはゼノブレ2が一番優れてるんだけどな
FEはSRPGとしての完成度と人気のおかげ
6: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:21:20.92 ID:52MXpRdCd
>>5
メタスコア83でGOTY受賞やノミネートはおろか、RPG部門賞すら0なのに一番優れてるはないわ
評価としては同期のドラクエ11よりはるかに下だぞ
33: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:48:53.57 ID:ia34gD100
>>5
内容手に一番優れてる(個人の意見です)
7: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:22:57.43 ID:vnsG47Cia
ぺルソナ5がゼノブレ2より優れてる所ってどこ?
毎回売り上げとか評価を並べ立ててイキってばっかりだけど、肝心の「内容」について「具体的」に語ってる奴をいまだかつて見たことない
50: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 09:15:52.75 ID:vnsG47Cia
>>7
ゼノブレ2に文句言う奴はワラワラ湧くのにこれに答えられる奴が全く湧かない時点でお察しだよな
136: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 14:07:20.11 ID:B+4fWtCdp
>>7
ぶっちゃけps4のソフトなんて興味ないから情報源はゲハしかないんだが、ペルソナ5のゲーム内容は全くわからないのよな
ゼノブレみたいに動画リンク付けたりスクショバンバン貼って語ってくれれば助かるんだが

デスストはゲハのおかげで内容も大体把握できてるのに

150: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 20:51:58.44 ID:MAWOva4U0
>>136
ペルソナ5は配信全面禁止なんじゃなかったっけ
プレイ動画も実況も見たことない…と思って検索したら結構あったわ
単に俺が興味ないから目につかなかっただけか
9: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:27:03.85 ID:8o1nh8So0
世界観もノリもシステムも違うのにどっちが優れてるもクソもないだろ
10: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:28:43.85 ID:sm85EzD60
ドラクエは冗長な部分はあれど賞もらってもいい出来だったけどなぁ
やはりドラクエ自体が世界では受け入れられてないな
12: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:29:25.33 ID:odyKoArAd
ドラクエは曲がりなりにも色んなGOTYでRPG部門とかBGM部門とかの部門賞には複数部門ノミネートされてる
有力なタイトルだけど実力が後一歩足りなかったと言う扱いはされてる
ゼノブレ2は完全に相手にされてなかったからJRPGの中でもテイルズとか軌跡と同じ扱い
13: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:30:45.98 ID:Co10KL8Ba
ゼノブレ2は面白いよ
でも話や戦闘が面白くなるまでが長すぎるからレビュー低くなるのは仕方ない
しかも面白くなるまでの繋ぎが下ネタセクハラネタメイドネタやらで、キモオタ以外にはなんだこのクソゲーはって思われてしまう
15: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:34:51.21 ID:YlFdQKO9d
そのキモオタも売上には貢献してるわけだしな🤔
キモオタはゼノブレのファンにふさわしくない!とか言ってるゼノブレ無印ファン(笑)が一番キモいぞ😇
17: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:35:55.77 ID:8o1nh8So0
まぁゼノブレ1に対する2への意見は一理あるよ
1と比較して萌えアニメ寄りになったし萌えエロジャンル自体は否定しないがゼノブレはそっちに寄るべきタイトルじゃない
次回作は軌道修正した方がいい
19: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:37:08.94 ID:9fnqBywhd
>>17
ゼノブレ1しかプレイしてなさそうw
18: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:36:22.47 ID:lOv23Jmf0
ゼノブレイド2はフィールドスキルがウンコすぎた
24: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:42:36.33 ID:JVrbfaix0
>>18
戦闘がRPGだから
プレイヤー側が能動的にフィールドに干渉するの難しそう
とはいえその回答をフィールドスキルに集約したの良くなかったよな
39: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:53:05.60 ID:Vwf5MS1wp
>>24
フィールドスキル自体はまだ100歩譲って許すとして、手動でわざわざ入れ替えしなきゃいけないのがな
足りなかったら勝手に各キャラの最適メンツに変えてくれて、終わったらまた戻すくらいはして欲しかった
あと採取で複数適用スキル持ちがいると毎回出てきて一言ずつ喋るのも鬱陶しい
画面止めずに誰々のスキル発動って表示だけだしとけ
21: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:37:55.64 ID:JVrbfaix0
セールス的にもシリーズの歴史的に規模的にも
ゼノブレイド、この辺と並べられる位置にいないと思うんだけど
23: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:40:32.53 ID:1jaVrTwi0
FFっても14はオンライン部門だしカウントしていいのやら
25: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:44:20.23 ID:Co10KL8Ba
多分DEで1も萌えエロにいくと思うけど…
それは別にいいやん
賞取れなくてもエロい方が
27: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:45:27.28 ID:wTTyem3m0
>>25
ただのリマスターに何期待してんだ?
28: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:46:11.23 ID:0P5XticCM
>>27
水着とスピード衣装かな
26: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:45:08.69 ID:NM2oG8Rla
メタスコア 91
売上 550万

なんだかんだでドラクエの壁は高いな

29: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:47:24.83 ID:+a6B/nOra
11月下旬から12月発売のは当年のGOTYからは外され翌年のには忘れられるか去年のだから選ぶのは微妙扱いされるのが基本
ゼノブレ2どころかスマブラも微妙扱いされてるだろ

ドラクエが普通に年内に発売したのにGOTY選出されてないのは擁護のしようがない
する必要もないけど

34: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:49:17.94 ID:RKEH9mUvd
>>29
ほんこれ
36: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:50:12.56 ID:ML1oGiqCM
>>29
スマブラが微妙扱いされてるのはゲーム内容だぞ革新性全くないもんいつものスマブラ
43: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:56:56.89 ID:Ka9KlrcDr
>>36
GOTYは別にアカデミー賞じゃないだろ
30: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:47:40.74 ID:y/hYIH550
ゼノブレは単純に内容は秀逸なのにオタ臭いガワで損してるだけって話はとても納得できる
42: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:55:48.81 ID:95M7xBDMM
今やペルソナはFFより格上
それどころかアップデート前のFF15なんて
KH3と同レベルの扱いだから

()の中はレビュー数

The Legend of Zelda: Breath of the Wild 4.8 (2960)
Persona 5 4.7 (564)
Octopath Traveler 4.7 (419)
Dragon Quest XI Echoes of an Elusive Age 4.7 (294)
The Witcher 3: Wild Hunt 4.5 (1106)
Xenoblade Chronicles 2 4.4 (400)
Monster Hunter: World 4.4 (707)
Final Fantasy XV 4.1 (1786)
Kingdom Hearts III 4.0 (349)

45: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:57:19.31 ID:Co10KL8Ba
自分はヒロインはホムヒカ位巨乳がいいし、グラの進化に合わせてもっとエロくしてほしい
あんな作り込んで面白くてエロもあるゲーム作れんの世界で任天堂モノリスだけだから頑張って欲しい
賞なんかいらない

でもキチ信者はエロも賞も無いと気がすまんのかね

46: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:57:42.08 ID:h990JW4A0
ブレイドガチャ入れたからフィールドスキルや傭兵団みたいなのが必要になったんだろ
モノリスは技術どうこう以前にゲーム作りのセンスがない
47: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 08:59:24.12 ID:aCSdYgf/F
>>46
モノリスにゲーム作りのセンスが無ければどこにあると言うんだ?ww
48: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 09:01:48.83 ID:95M7xBDMM
発売当初のFF15はあの伝説の糞ゲーKH3と同レベルだったことが明らかになってる
(もちろんそれから1年アップデートを重ねてるので今KH3並というわけではない)

海外amazonレビュー

アメリカ
ドラクエ11 4.7
KH3 4.0
FF15 4.1
ニーア 4.5
MHW 4.4

イギリス
ドラクエ11 4.8
KH3 4.1
FF15 4.2
ニーア 4.5
MHW 4.3

ドイツ
ドラクエ11 4.6
KH3 3.8
FF15 4.0
ニーア 4.3
MHW 4.4

フランス
ドラクエ11 4.7
KH3 4.4
FF15 3.7
ニーア 4.1
MHW 4.2

52: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 09:29:12.13 ID:n9k8viOn0
>>48
なんでドラクエ売れないんだろう?
49: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 09:01:52.91 ID:R492QZJzd
FEみたいな国内でも海外でも評価高くて、一般ユーザーからも専門家からも高評価でセールスも伸ばすってゲームが理想だよな

メタスコアとかGOTY発表前はめっちゃスレ立てまくってたくせに、評価されなかったら「売上以外に成績はない(キリッ)」とか言ってるのが一番みっともない

55: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 09:34:36.19 ID:ur7h+1+Ya
ゼノブレ1は止まっていたJRPGの時間を進めた傑作として評価されたけど
続けてJRPGを進めたと海外で評価されたクロスと違って、2は1に逆戻りしたから評価されづらいという面はある
保守的な日本人に合わせる必要なんてないんだけどな

俺も次にまた同じ様なシステムの物だしたら流石に叩く予定
あとついでにDEも、ただ画像を綺麗にしただけでUIやチュートリアルの改善さえやらないなら叩く予定

62: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 09:52:53.70 ID:uNFxEsNlp
ドラクエは最初から11Sで出せていれば取れてた気がする
69: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 10:08:35.82 ID:eiVI2e3Vd
同じ任天堂のゲームでも、FEとゼノブレ2でここまで評価に差が出たのは対照的な結果だと思うわ
FEは各要素がしっかり噛み合って相互にシナジー効果を生んでて、とにかく一つのゲーム体験としての満足感が抜群に高い
ゼノブレ2はスタッフが趣味でねじ込んだ要素が他の要素と調和してなくて、お互いに足を引っ張ってマイナス評価になると言う負のスパイラルを起こしてる
ブレイドガチャ→フィールドスキル・傭兵団なんかは負のスパイラルの典型
72: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 10:14:00.77 ID:IOq1b//S0
>>69
FEはいい感じにコーエーがいっちょ噛んだ事で相互監視みたいな感じになって
お互いの悪い所でなくて済んだと思う
今まで正直間違ったファンサービスには定評があったから
73: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 10:15:24.35 ID:XTFKOz5ja
>>69
傭兵団はそんな悪くないと思う
フィールドスキルとUIがうんち
アクセサリーとか未だに管理が煩雑
74: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 10:18:42.80 ID:Vf9DtKhua
個人的にはガチャ要素は
ランダムに仲間になるのは楽しい
ハズレにあたる低レアが要らない
ガチャ券そのものはもっと貴重なもので良かった
傭兵団はその低レアのためにある感じ
星5だけなら割とあり
77: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 10:58:07.13 ID:bImGQ0ayM
今年1番売れたのにノミネートすらされないキンハーは…
85: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:40:28.19 ID:GawTQPYy0
>>77
SONY銅賞貰ってたぞw

ペルソナもロイヤルで一気に悪名広がってGOTYに悪印象しか残してないし
ほんとアトラス、と言うかかりんとうが調子に乗ったよねこれ

かりんとうの暴走ってクソゲーを糞だとちゃんと伝えないブリ君の責任だから自業自得か

131: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 12:40:19.76 ID:s4SrC1F50
ペルソナとかセンスしか評価されてないのが取れるのがおかしいわ

>>77
RPGでノミネートされてるっしょ

90: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:45:04.79 ID:TpkMUJ1qa
ゼノ2信者→ゼノ2は最高の神ゲー
ゼノ2よりも評価されているJRPGはゼノ1でも叩く

ゼノコンプ→ゼノ2は最高の神ゲー
なのにPS4で遊べないから叩く

91: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:47:01.67 ID:C/rWQ3hdd
>>90
は?無印よりゼノブレ2の方が優れてるだろが
売上が証明してるぞ
92: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:48:15.80 ID:urlmgVr8d
>>90
完全に酸っぱいぶどうで草
自分がプレイできない物はすべてクソゲーであってほしいという願望だな
94: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:51:08.29 ID:keph5y2zd
>>90
ほんこれ
キモヲタってほんとに害悪だわ
96: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:52:44.20 ID:38yl6BWGd
>>90
だよなぁ
俺ら無印信者はあんなもんナンバリングだとも思ってないから
ゼノブレイドの面汚しだわ任天堂のゲームとしてもふさわしくない
98: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:53:41.50 ID:Yr244ep4d
>>90
やっぱり1は神ゲーだったわ
2は足元にも及ばんwwwwwwwww
99: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:54:01.74 ID:OW1xy57u0
ペルソナはほら、中高生辺りがとりあえず好きって言っとけばなんかカッコイイ、センスイイみたいな雰囲気のゲームだから
102: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:56:03.03 ID:hjCCzTu5d
>>99
うわぁオタクがいるって思われるだけや
104: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 11:57:38.93 ID:/zZquVGD0
ペルソナみたいな糞しかRPGがなくなるならゲームなんてやめるは
なんでRPGでギャルゲーメインのゲームしなければいけない
ペルソナのRPG部分が評価されてんならメガテンも売ってみろよ同じくらいな
ギャルゲーがあるかどうか位しか違いないだろ
115: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 12:11:09.35 ID:eiVI2e3Vd
>>104
ペルソナもFEも、ゼノブレ2もついでにドラクエ11もそう言う要素あるのに、前者がGOTYで後者が評価されなかったのには理由あると思うぞ
119: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 12:22:38.77 ID:/zZquVGD0
>>115
どうでもいいよ理由だとか
そもそもGOTY取ったゲームほとんど糞ばっかだしね
去年でいえばGOWとかなにが良いのあんなの
真っ平マップに狭いしギミックもショボすぎ
敵は少ない武器少ない何もいいとこないし
今年でいえばセキローか?武器は極端に少なくマップも狭いし使いまわしを指摘されてるような手抜きだろ
リッチに感じないゲームなんてなんの価値もないペルソナが金をかけてこれからリッチなゲームなる可能性は0だしな
GOTY取ってるゲーム基本ショボいのが多いGTAは別だけどね
117: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 12:13:22.30 ID:hFUlgv+90
ゼノブレ2は2017年にノミネートされてたけど
なぜか2018年末から「ノミネートすら0」って言われ始めたんだよなぁ

まぁ何にしろ買ってプレイしたユーザーの多くから好評だから
中古に売り払われる数も少なく、新品が値崩れせず長く売れ続けて
今年の週販ランキングにも現れたりしたわけだけど

118: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 12:20:14.24 ID:l/Pii9bCd
>>117
それは単に発売が2017年12月だから2018年の選考に回されたGOTYが多かっただけだぞ
GOTY取るとか言ってた信者も2018年に取るって言ってたし
しかも「2017年にノミネートされた」とか言ってるけど、それもGOTYの本選じゃなくて部門賞ノミネートのことだぞ
その部門賞ノミネート数も2018年のオクトパストラベラーとか二ノ国2とかドラクエ11よりずっと少ない

「GOTY」の話してるのに「部門賞ノミネート」の話を出すのは流石に無知にも程があるぞお前

124: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 12:31:56.30 ID:cayj8vN0a
980円で買ったペルソナ5めっちゃ楽しい
125: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 12:32:56.81 ID:/zZquVGD0
GOTYの評価してる部分が共感したのなら別にGOTYを指標にするのはいい
しかしGOTY取っただけとかで馬鹿みたいに持ち上げるやつを俺は見下してる
128: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 12:38:05.23 ID:hFUlgv+90
今年のGOTY最多受賞って持ち上げられてる某タイトルなんか
買ってプレイしたユーザーからの評判が悪くてどんどん売り払われ
既に買取価格がゼノブレ2の半額になってるもんなぁ…
132: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 13:03:52.16 ID:hFUlgv+90
ついでに言ってしまうと、PS4のDL率が低いのって
賞やらレビューやらで絶賛されてる割に買ってプレイしたら微妙ってのがずっと繰り返され
ユーザーが自衛するようになった結果だと思うんだよなぁ
135: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 13:54:42.88 ID:OZghg+a6F
実際今世代のJRPGの中ではペルソナとFEがぶっちぎりだわ、国内外のこの評価も納得
ゼノブレ2とかしょうもない茶番イベントとかフィールドスキルで萎えさせられて「あぁ、俺つまんねぇゲームやってるな」って実感させられる度に評価が下がっていく
137: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 14:08:37.29 ID:/H8rxZNo0
ペルソナが海外で人気なのって現代日本をゲーム内で体験できるってのが大きいんじゃないの?
実際日本を舞台にしたゲームってあまり多くないし
それも現代に近い物だと尚更
139: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 14:20:26.97 ID:hjCCzTu5d
ペルソナって淡々と日常を過ごすだけのADVだろ
141: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 16:42:00.99 ID:gTtjlDE7d
内容的にはゼノブレ2が一番優れてるんだけどな
FEはSRPGとしての完成度と人気のおかげ
148: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 19:16:05.78 ID:XTFKOz5ja
>>141
いやあゼノブレ2はn時間やってるけど
フィールドスキルはうんちだし、UI回りはアプデで改善されてとマシになっただけで、尚良くは無いからな
142: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 16:58:48.28 ID:h990JW4A0
完成度で劣ってるのに優れているとは一体…?
144: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 17:56:26.27 ID:NM2oG8Rla
97点 ゼルダBOTW

94点 ゼルダ時のオカリナ3D
94点 ペルソナ5
92点 ファイアーエムブレム覚醒
91点 ドラゴンクエスト11S
91点 ゼルダ神トラ2

89点 ファイアーエムブレム風花雪月
88点 ポケモンX・Y
87点 ポケモンサン・ムーン
85点 イース8

84点 二ノ国2
84点 ゼノブレイドクロス
83点 オクトパストラベラー
83点 キングダムハーツ3
83点 FF13
83点 テイルズオブヴェスペリア
83点 ゼノブレイド2
81点 FF15
80点 幻想異聞録#FE

ゼルダがあまりにも強すぎるが
ドラクエはかなり頑張ってる方

149: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 19:17:29.69 ID:1QdlQVO80
>>144
ゼルダが海外ではRPG枠なのは知ってたけど
ドラクエの評価って海外でも普通に高いのな
153: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 22:05:33.18 ID:14QzjDJJ0
>>149
レビュー数が少な過ぎるから高くなってるだけ
所謂でんでん現象
155: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 23:13:21.51 ID:GHLCqpD/0
でんでんを無視すると
世界最高なRPGは二ノ国2
なお()の中はレビュー数

Ni No Kuni II: Revenant Kingdom (PS4) 5.0 (1)
The Legend of Zelda: Breath of the Wild 4.8 (2960)
Persona 5 4.7 (564)
Octopath Traveler 4.7 (419)
Dragon Quest XI Echoes of an Elusive Age 4.7 (294)
The Witcher 3: Wild Hunt 4.5 (1106)
Xenoblade Chronicles 2 4.4 (400)
Monster Hunter: World 4.4 (707)
Final Fantasy XV 4.1 (1786)
Kingdom Hearts III 4.0 (349)

156: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 23:15:51.97 ID:ZRmkSQXCM
>>155
これの面白いところは
レビュー数が少ないKH3(つまりでんでんあり)
がレビュー数の多いFF15(でんでんなし)に負けてるところだな

しかもAmazonは初期の評価から変わらないことが多いので、
1年間のアップデートをする前のFF15に完敗してる

160: 名無しのらくだ 2019/12/20(金) 23:43:47.84 ID:JhxCGxEVa
>>155
やっぱドラクエ高いな
163: 名無しのらくだ 2019/12/21(土) 00:55:10.84 ID:qn6vW5e90
ゼノブレ2は最初から完成版の仕様だったらな
初期はUIが糞すぎた
176: 名無しのらくだ 2019/12/21(土) 13:53:12.58 ID:oCbMbvO10
メタスコア解禁された時点ではFEもゼノブレ2と同じ85だったのに、最終的にFEは89まで上がってゼノブレ2は83まで下がった
時間をかけて進めていくほど評価が上がる完成度の高いゲームと雑な作りでストレス溜まりまくって評価が下がっていくゲームの差
177: 名無しのらくだ 2019/12/21(土) 14:16:47.78 ID:Fqir23uka
>>176
たった2つ下がっただけなのに全てがひっくり返ったように言うのは無理がある

引用元: ・【JRPG世代交代】ペルソナとFEがGOTY獲得してFFドラクエゼノブレが無冠に終わった理由